tilbage

Land Rover Forum  

152491: pomerania.. (23-01-2016 22:00:15)
truls thomassen (medlemsstatus ukendt) (ip-adr: 85.167.121.54)
skal til polen og kjøre pomerania.. men det er hvistnok kommet noen nye regler for å kjøre med autotrailer i polen.. veiavgift.. noen som vet noe om det..
152492: sv: pomerania.. (24-01-2016 10:53:30) (svar på 152491)
Jannik Smed #4158, reg. mjyl (medlem) (ip-adr: 188.176.17.17)
Hej Truls

Du skal have en VIABOX i bilen.Kan købes på første tank efter grænsen.
Skriv motorvejsafgift i søgefeltet her på forum.
Vi brugte max en halv time på udlevering af boxen og du kan bare beholde den til næste gang du skal derned igen.
Har hørt det er meget dyrt at køre uden.

Vi ses i Polen

Jannik
152494: sv: pomerania.. (24-01-2016 12:40:51) (svar på 152491)
Leif Glering #8749, reg. njyl (medlem) (ip-adr: 83.91.159.252)
Hej Truels,

du finger god info her
http://www.viatoll.pl/en/trucks/news
og her
http://213.25.68.37/TollOverviewMap/default.aspx?lang=en&AspxAutoDetectCookieSupport=1

Det er muligt at undgå vejtolden ved at køre gennem Szczecin og fortsætte ad de mindre veje til Goleniow og så fortsætte ad S3.

God tur.

/Leif - njyl
152500: sv: sv: pomerania.. (24-01-2016 19:32:27) (svar på 152494)
Verner Andersen #2749, reg. ssj (medlem) (ip-adr: 109.57.84.184)
Har selv taget turen uden om motorvej, ved en sydlig rute gennem Gryfino, ingen grund at betale 100Kr for at køre 20Km. motorvej. Kommer du gennem Tyskland, skal du endvidere være opmærksom på søndags-kørselsforbuddet for varebiler med trailere. Gælder dog kun for kørsel på motorveje.
152502: sv: sv: sv: pomerania.. (24-01-2016 20:21:03) (svar på 152500)
Paul Sehstedt #0027, reg. sjyl (medlem) (ip-adr: 185.37.86.20)
Det er nu ikke helt korrekt, hvad du skriver, Verner!

Kørselsforbuddet på søndage i Tyskland omfatter kun erhvervsmæssig brug af påhængsvogne7trailers med en samlet vægt på maks. 3,5 tons.

Sker kørslen i forbindelse med fritidsaktivitet eller er påhængsvognen en campingvogn, gælder forbuddet ikke!

Bundesverkehrsministerkonferenz 09/10-10-2007!

Mig bekendt, er denne udlægning ikke blevet tilbagekaldt, men jeg skal nok undersøge det hos de tyske myndigheder.
152503: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (24-01-2016 20:49:33) (svar på 152502)
Verner Andersen #2749, reg. ssj (medlem) (ip-adr: 109.57.146.11)
@Paul, nu forespørges der specifict om autotrailer og i FDMs henvisning er forbuddet gældende for varebiler der er foran autotrailere.
152504: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (24-01-2016 21:02:43) (svar på 152503)
Eddie Mose Jensen #3693, reg. øsj (medlem) (ip-adr: 188.181.66.174)
Bevares det er nogle år siden (dengang færgen fra København til polen blev nedlagt), der forespurgte jeg hos FDM som igen forespurgte hos ADAC. Spørgsmålet gik netop på en varevogn efterspændt en autotrailer med en bil på(der var endda medsendt et billed).

Svaret var, at når der var tale om privat kørsel på en søndag så gjaldt forbuddet ikke.

problematikken er måske hvis man nu har en skindende BMW eller Merc. på ryggen, så kan det måske være anderledes.

Men en Land Rover med mudder op til taget det bør være klart at der er tale om privat kørsel.(i øvrigt er bilen jo indregistreret og ejeren vil normalt sidde med i den bil der trækker læsset)

Jeg har ikke læst nogle steder at der skulle være ændret på det.

I øvrigt det er muligt at man kan beholde boksen, men da vi var af sted i 2014, der skulle vi krydse motorvejen til fods for at aflevere den 'fucking' boks. Når man tænker på hvor meget Polen har fået i EU tilskud til udbygning af deres vejnet, så er det jo nærmest sindsygt.
152505: sv: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (24-01-2016 21:06:52) (svar på 152504)
Eddie Mose Jensen #3693, reg. øsj (medlem) (ip-adr: 188.181.66.174)
Hov glemte lige, ja, jeg har også hørt at det dyrt at blive nappet uden boksen til kørsel på motorvej.

Reglerne blev indført i 2011 som jeg lige husker det.

Omkring boksen, ja det gik forholdsvis smertefrit at få den. Men vi skulle så også acceptere at underskrive alle dokumenter - der alle kun var på polsk - hvem der kan forstå det.
152508: sv: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (24-01-2016 21:41:12) (svar på 152504)
Verner Andersen #2749, reg. ssj (medlem) (ip-adr: 109.57.146.11)
Citat fra FDMs sider om kørsel i Tyskland "derimod vil en varebil med visse anhængere have forbud mod kørsel søn- og helligdage for så vidt angår varetrailere og autotransportere" Der skeles ikke til om erhvervskørsel ell. privat.
Men jo, det kan i visse tilfælde være op til konkret vurdering; dog vil jeg næppe satse på betjenten har fået det rigtige ben ud af sengen den morgen, modsat blive "groundet" samt en klækkelig bøde.
152509: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (24-01-2016 22:22:33) (svar på 152508)
Morten From Søndergaard #5494, reg. øjyl (medlem) (ip-adr: 93.164.224.62)
http://www.fdm.dk/koer-selv-ferie/regler-udlandet/tyskland/veje-koersel-tyskland

Står der blandt andet
--citat--
Benyttes anhængeren til fritidsformål, er vogntoget IKKE omfattet af kørselsforbuddet.
--citat slut--

Så mon ikke det er OK at slæbe traileren med mudderraceren igennem Tyskland på en søndag..

Mvh

Morten
152510: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (24-01-2016 22:30:12) (svar på 152508)
Eddie Mose Jensen #3693, reg. øsj (medlem) (ip-adr: 188.181.66.174)
Verner der står også, at hobbybiler (der står på en autotrailer)er undtaget.

Så FDM modsiger lidt sig selv, når der står at der ikke skeles mellem erhvervskørsel og privat kørsel. Antagelsen må være, at har man et hobbykøretøj på ryggen så er det privat kørsel. Og det er tilsyneladende tilladt. Så der skeles jo til om det er erhvervskørsel eller privat.

Da jeg ikke længere er medlem af FDM, så kunne det måske være at nogen der var, foretog en konkret forespørgsel hos FDM(ADAC)

152515: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (25-01-2016 04:38:28) (svar på 152510)
Paul Sehstedt #0027, reg. sjyl (medlem) (ip-adr: 185.37.86.175)
Jeg har sendt en forespørgsel til de tyske myndigheder, der administrerer Sonntagsfahrverbot - og melder tilbage, når svar er indløbet!
152526: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (25-01-2016 14:51:27) (svar på 152515)
Paul Sehstedt #0027, reg. sjyl (medlem) (ip-adr: 185.37.86.20)
Der er kommet svar fra de tyske myndigheder i Kiel, der bekræfter, at kørselsforbuddet kun gælder erhvervsmæssig kørsel.
Hvis der skulle opstå problemer ved politikontroller, skal der blot henvises til beslutningen af VMK 2007, pkt 1.6.
Beslutningen vil blive indarbejdet i den igangværende revision af loven, således det tydeligt fremgår af lovteksten, at kørsel med campingvogn og trailere i forbindelse med fritidsaktivteter er undtaget.
152530: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (25-01-2016 18:03:13) (svar på 152526)
Alexander Bartzsch (medlemsstatus ukendt) (ip-adr: 109.57.133.123)
Den holder bare ikke når du bliver stoppet af politiet dernede.
På jeres registrerings attester står der kun "godskøresel" på en gul pladet bil.
Og det er det de kære betjente retter sig efter så sålænge der ikke står noget med Privat er du på røven dernede rent ude sagt. Har oplevet det to gangen nu hvor jeg blev stoppet med en Gulplads Disco 1 her i 2015 og den anden gang i 2014 med min C304 på gule plader.
der er op til hvert enkelte del stat i tyskland til at håndtere loven om søndags kørsel, man kan og skal søge dispensation ved de enkelte deltaters borgerservice hvis man vil køre med trailer i weekenden.

(jeg er selv tysker og læst meget op omkring de regler og lov )

cheers alex
152535: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (25-01-2016 18:27:23) (svar på 152530)
Paul Sehstedt #0027, reg. sjyl (medlem) (ip-adr: 185.37.86.20)
Nu er mit tysk så godt, at jeg kan føre retsager foran tyske domstole - og har gjort det flere gange!

Derfor vil jeg påstå, at min oversættelse af følgende svarer til det, jeg har summeret på dansk:

Übrigens hat der Bund kürzlich sogar mitgeteilt, dass eine rechtliche Prüfung unter Berücksichtigung der Begründung für die Einführung der Vorschriften über das Sonn- und Feiertagsfahrverbot ergeben hat, dass der Sinn und Zweck des Sonn- und Feiertagsfahrverbotes seit jeher nur in der Beschränkung des gewerblichen Güterverkehrs zu sehen war. Vor dem Hintergrund dieser Prüfung und aufgrund vielfacher Anfragen zu dieser Thematik aus dem gesamten Bundesgebiet soll nunmehr eine Klarstellung in der (für die Verkehrsbehörden maßgeblichen) Allgemeinen Verwaltungsvorschrift zur Straßenverkehrs-Ordnung (VwV-StVO) erfolgen, mit der eindeutig auf die Freistellung von Fahrten zu Freizeitzwecken hingewiesen werden wird. Spätestens mit dieser Klarstellung in der VwV-StVO sollte es bei Kontrollen keine Probleme mehr geben. Bis dahin können Sie sich gerne auf den o.a. Erlass und das Handlungskonzept der Verkehrsministerkonferenz vom Oktober 2007 berufen.

Skulle nogen have problemer ved en kontrol og betjenten fastholder sit standpunkt, kan det varmt anbefales, at bede om betjentes 'Dienstausweis' samt navnet på ' Ihres Vorgesetzten'. Samtidig forlange, at indsigelsen fastholdes skriftlig. Husk kvittering, hvis betjenten på dette tidspunkt endnu ikke har givet sig.


152536: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (25-01-2016 18:35:03) (svar på 152535)
Alexander Bartzsch (medlemsstatus ukendt) (ip-adr: 109.57.133.123)
@ paul det var ikke ment som angreb på dig og din tysk kundskaber :)

jeg kan slå 3 hjemme sidder op som omhandler log og regler dernede og alle te siger noget andet, men hvad jeg nu har læst mig frem til så er totalt vægt grænsen bleven hævet til 7,5t så det vil sige alt der ligger derunder kan frit køre om søndagen inkl trailer.

http://www.bgl-ev.de/web/fahrerinfos/fahrverbote.htm

cheers alex
152543: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (25-01-2016 21:31:17) (svar på 152536)
Verner Andersen #2749, reg. ssj (medlem) (ip-adr: 109.56.9.103)
Danke schøn Herr Bartzsch og til Paul- hvorfor ikke bare rette sig efter opslåede regler, frem for at dyrke sin rethaveriskhed? Det kommer man trods alt længere med.
152544: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (25-01-2016 21:40:00) (svar på 152543)
Eddie Mose Jensen #3693, reg. øsj (medlem) (ip-adr: 188.181.66.174)
fantastisk Paul, hurtigt svar og tak for indsatsen.

Verner, du er lige nød til at forklare mig hvad du mener med dette indlæg. Hvem er det der 'dyrke sin rethaveriskhed'? Og i hvilken forbindelse?
152546: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (25-01-2016 22:13:58) (svar på 152544)
Verner Andersen #2749, reg. ssj (medlem) (ip-adr: 109.56.9.103)
@Eddie, du kunne jo forslagsvis starte med at læse og måske forstå Pauls indlæg, så vil videre kommentar være overflødig. Men vi er tilsyneladende ude i den klassiske, diskussion for diskussionens skyld.
I øvrigt flugter Alexanders Einwurf med et svar til en bekymret spørger i Off-Road, det tyske firehjulstrækkerblad, som jeg har abonoment på.
152545: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (25-01-2016 22:04:16) (svar på 152536)
Paul Sehstedt #0027, reg. sjyl (medlem) (ip-adr: 185.37.86.20)
@ Alex:

Det link, du henviser til, har en meget klar passus:

Lkw sind Kraftfahrzeuge, die nach Bauart und Einrichtung zur Beförderung von Gütern bestimmt sind. Nach der Rechtsprechung kommt es auf die tatsächliche Beschaffenheit und Nutzung des Fahrzeugs und nicht auf die Bezeichnung in den Kfz-Papieren an.

Det er altså anvendelsen og ikke betegnelsen i registreringsattesten, det kommer an på. Der foreligger altså en domsafgørelse, der ikke er anket, hvorfor den danner præsedens/retsgrundlag.

Du kan få erlagte bøder retur, fordi du med denne tekst kan henvise til, at kontrolmyndighederne har udøvet 'Beamtenwillkür', hvilket er grundlovstridig i Tyskland.

Desuden kan du anføre at VMK enstemmigt vedtog, at fritidskørsel er undtaget.
152547: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (25-01-2016 23:04:28) (svar på 152536)
claus vegener #9245, reg. øjyl (medlem) (ip-adr: 82.198.103.5)
Det er et fint link, du er kommet med Alex -
men netop det angiver ikke noget om vægt for en gul/pappegøje trækker med anhænger.
Det er kun for lastvogne med saddel-kobling.

Det der redder os er fortolkningen af Lkw i afsnit 4 hvor det er anvendelsen af vognen uanset vognens registreringspapirer (danske momsregler)hvor der jo direkte står: godstransport.
Jeg kører selv med D1 (gul momsfri) og D3 (pappegøje) med stor hestetrailer om søndage gennem Tyskland for at være fri for "de andre" og er heldigvis ikke blevet antastet selv om der er polizei i sigte; men derfor min interesse i spørgsmålet.
For nu mange år siden fik erhvervsbiler med bådtrailere til Kielerwoche problemer (privat kapsejlads) og jeg husker ikke hvordan det endte.
152549: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: sv: pomerania.. (25-01-2016 23:25:34) (svar på 152547)
Paul Sehstedt #0027, reg. sjyl (medlem) (ip-adr: 185.37.86.20)
Linket er meget tydeligt: trailer/påhængsvogn 0,0 tons, når der er tale om erhvervsmæssig kørsel.

En typisk dansk varevogn på maks. 3,5 tons plus en trailer på maks. 3,5 tons = 7,0 tons, når der er tale om fritidskørsel.

Oversat til LR-sprog: en 130" plus trailer på maks 3,5 tons!.

Kørsel til Kielerwoche anses for fritidskørsel!
152557: sv: pomerania.. (26-01-2016 14:57:05) (svar på 152491)
Mads Bak Petersen #5391, reg. nsj (medlem) (ip-adr: 188.179.235.60)
Hej Truls

Hvis du kører ruten fra Swinoujscie færgen. Så er der ikke vejafgifter, ingen motorvej. Vi plejer at køre Swinoujscie, vej 108 mod Ploty, 152 mod Resko, 148 mod Lobez, 148 Mod Drawsko ( Tanke og handle i netto :-)) så de små veje 173 mod Zaransko, 173 mod Ostrowice. Så ankommer man til Rancho W Dolonie, hvor basen har været de sidste mange gange. Den rute har jeg kørt både med og uden trailer og kørt over 20 gange, også i træktov.

Har ruten stående i solskyggen :-) Andre køre Swinouijscie ruten over Swidwin men det er lidt efter hvad folk er vant til. Torben Schmidt Hansen NSJ har lavet en greelaning rute fra Swinouijscie til lejren som man også kan køre.

Det er hvis du kommer fra Tyskland, du rammer Polska Motorvej.

Glæder mig til vi ses igen dernede. Glemmer dig aldrig for dengang du trak min gamle 110 med havareret motor, ud igennem skoven med din stærke gule 90 med TGV motor :-) tak, jeg skylder :-).

Mvh
Mads
152576: sv: sv: pomerania.. (27-01-2016 22:10:40) (svar på 152557)
truls thomassen (medlemsstatus ukendt) (ip-adr: 85.167.121.54)
vi diskuterer hvilken vei vi skal kjøre enda.. vi lurer på å parkere trekkbiler med hengere i ystad. noen tips til grei parkering der.. for bil og autotrailer..
152577: sv: sv: sv: pomerania.. (27-01-2016 22:38:41) (svar på 152576)
Kenneth Poulsen #0435, reg. l-f (medlem) (ip-adr: 87.55.59.63)
Staffan Eld, Svensk Land Rover Klub, er distriktsombud for region Skåne hvor Ystad ligger.

Kontakt ham på https://www.facebook.com/staffan.eld?fref=ts

Han ved det - eller kender nogen. ;)

Mvh
Kenneth Poulsen