Land Rover Forum  

hej

naar jeg montere spilet på min land rover 90", skal kablerne, gå direkte på batteriet, eller på generatoren.

mvh martin j

Hej Martin, du vil nok få bevær med at montere de svære kabler på generatoren, så de skal på batteriet.
Mvh
Kenneth Poulsen

hej

skal der så sikring imellem.

mvh martinj

på batteriet ja. og husk sikringen. den fås hos feks en bådhandel i nogle amperestørelser der kan passe.

henrik

Hej Henrik
Er du sikker på det?
Jeg har nemlig ikke kunnet finde nogen sikringer, der var store nok. Jeg skal bruge en på mellem 5 og 600 ampere. Findes det virkelig til 12 volt?
Og hvordan ser sikringsholderne i disse størrelser ud?

Hilsen
Jimmi

Sikringerne findes, men hvorvidt man ser nogen grund til at montere dem er lidt et spørgsmål om religion....

Med 500 ampere er man voldsomt tæt på en egentlig kortslutning af batteriet, og det er et spørgsmål hvad der egentlig brænder over først - sikringen eller kablet....

Jeg har valgt den løsning at montere separate afbrydere på plus-siden af hvert batteri, så har man mere kontrol over batteriparken, og samtidigt kan man hurtigt koble al strøm fra hvis der skulle opstå problemer...


/Kim Horsevad

bruger mit spil til skovbrug. og det går. men ja, de bliver så store at det næsten kan være ligemeget.

Hej henrik.

Der er ingen grund til at forsikre dit spil, som det også tidligere er sagt. Du skriver at du skal bruge en sikring på max 600 ampere. Ud fra hvilke kriterier har du sat den grænse?
hvis dine kabler er 50 mm2, så kan du kan du med meget gode varme afledningsforhold og alt det der ikke forvente at kablet holder til 300 A vedvarende. Da vi dog taler om kortvarigt brug, kan det naturligvis klare noget mere før det går over, belaster du kablet med 500 A, så sker der ting og sager..
Ideen er fin med at ville forsikre dit spil, men praktisk besværlig, da sikringer i denne sammenhæng vil irritere dig når de springer i utide, eller måske er dimensioneret så store at de ikke reagerer når du ønsker det.

Det var en lang smøre om noget der kan siges let, min påstand er, at 9 ud af 10 har ikke sikring på deres kabler til spillet.

Du kan iøvrigt finde strømværdier hos eks. nkt her :
http://www.nktcables.dk/sitecore/shell/Controls/Rich%20Text%20Editor/~/media/PDF%20files/PDF%20files%20Denmark/Teknisk%20katalog%20pdf.ashx

Hilsen

Stephan

Hej til jer alle

hvordan sikrer man sig så mod uønsket slidtage og evt. brand hvis det ikke er med en sikring og kan et el-spil virkelig rive 500-600 amp. til sig?

hilsen Bjørn

Jeg kan klart anbefale en hovedafbryder der sider let tilgængelig,for både en selv og andre!
taler af erfaring, da jeg skulle trække en anden fri, slap jeg kontakten men spillet blev ved med at køre, et af relæerne hang simpelthen, heldigvis var der en der var meget hurtig til at skru kablet af bateriet!
men forestil jer en der sad fast i viren, eller andet, og det ik vil stoppe!
med hensyn til instrutionsbog på spil stårder jo hvor mange ampere man kan komme til at trække, ved de forskellige lag, og ofte er der mindst 3 lag på når man trækker en fri.

Hej Bjørn.

Du er simpelthen nødt til at have en sikkerheds afbryder hvis du vil kunne stoppe det. Og du skal sikre dig, at når du nu vælger en, at kontakt sættet kan tåle nok ampere, og kan bryde en stor nok strøm uden at svejse sig sammen.

Alternativt kan man vælge at bruge de samlestik man bruger til svejse apperater, de er normalt godkendt til en meget høj belastning, men det er ikke det optimale.
Man kan også ofre nok på at lave en nato udtag ved spillet eksempelvis, disse sammenkoblinger kan fåes til meget store belastninger, men igen, den rigtige løsning er en sikkerheds afbryder med et korrekt kontaktsæt.

Hilsen

Stephan

500amp lyder af meget, mit eget spil trækker 120 amp ved fuld belastning

det er et T-Max 9500

mvh Steen
sIIa 1962
www.LR109.dk

Mit gamle t-max 12000 kunne trække knap 400A ved fuld belastning, jævnfør den medfølgende tabel, så vidt jeg husker.

Rolig nu...

Hvis man _virkelig_ er i den situation at man har _brug_ for at trække 95¤ kabler ud til sit spil burde man nok overveje om man er derhenne hvor en bedre energioverførelsesmåde kunne være mere velegent. (fx. hydraulisk eller mekanisk).

Det er muligt at man i forbindelse med konkurrencer virkelig kører sit grej så hårdt, men så er man samtidig ude i en situation hvor relæer og motorer må anses som en forbrugsvare med regelmæssig udskifning.

For al almindelig benyttelse er det rigeligt med mindre kabler - 50¤ er fremragende, 35¤ går lige an. Husk på at spil-motoren ikke er beregnet til kontinuerlig drift, men derimod har en duty-cycle på formentlig 1:10 (drift 1 minut, hvile 10min)

Nu kender jeg ikke den oprindelige spørgers tiltænkte anvendelsesområde for sit nymonterede spil, men hvis vedkommende ikke er fanatisk hardcore mudder-konkurrence menneske er det voldsomt overdimensioneret at anbefale så tykke (og kostbare) kabler.

Se evt mit indlæg (#45734) i denne tråd: http://www.dlrk.dk/forum/vis.asp?w=103&i=45734&f=&ex=1&s=45734&uid=487594786#45734


Med venlig Hilsen,
Kim Horsevad

Hej Kim.
Nu er kabel dimensionen jo ikke et spørgsmål om, hvor meget man bruger sit spil. Men mere et spørgsmål om, at man ikke skal have for stort spændingsfald. Der sker jo det, at ved for stort spændingsfald mister motoren for meget kraft, stømmen den træøkker bliver større, og derved brænder man spolerne af. Det er der jo ingen der er interesseret i, uanset om det er til let brug, eller hard-core konkurrence.... Så derfor: Så store kabler som muligt, spillet holder længere..... Og så helst 2 stk. 120 amp. batterier. Bare min erfaring......!

Jimmi

Uden at dette skal udvikle sig til en længere diskution, vil jeg gerne anføre min uenighed i forhold til din bemærkning om at kabeldimensionen ikke bør påvirkes af trækspillets tiltænkte benyttelse.

Prøv at måle spændingsfaldet på 35¤ kablerne ved fuldlast for spillet. Du vil opdage at det ligger under 0,2V - altså fuld ud acceptabelt.

Problemet opstår først i det øjeblik kablerne bliver varme, fordi varmen genererer større modstand (hvilket igen giver større varme)

Kablet når ikke at blive varmt hvis spillet bruges efter forskrifterne, med den angivne duty-cycle på 10%.

Det er først i det øjeblik spillet benyttes kontinuerligt (altså en benyttelse som ligger ud over designspecifikationen) at varmen i kablerne bliver et problem.

Derfor er anvendelsessituationen meget afgørende for valget af kabler.

Hvis man belaster sit grej ud over den specificerede anvendelse må man påregne større udgifter til erstatningsmateriel.

Denne sammehæng synes jeg er væsentlig at påpege for personer som investerer i trækspil for første gang.

Med venlig Hilsen,
Kim Horsevad

man kommer tit til at trække mere end 1 minut ad gangen, de fleste gange tager det nemt 5-10 minutter at trække en fri, det afhænger selfølgelig også af hvor hurtigt spillet er.
skal man trække sig selv op ad en bakke, eller et muddderhul, ja så kan det meget nemt køre meget længere end 10 minutter i stræk.

Hvis ikke der er tale om deciderede nødsituationer er der - selv under de forhold du beskriver - ikke nogen nødvendighed i ikke at opretholde den duty-cycle trækspillet er konstrueret med henblik på.

Når den foreskrevne duty-cycle overholdes vil spillet samtidig have bedre mulighed for at levere den angivne effekt - dvs. at trækkraft og wirehastighed er i overensstemmelse med specifikationerne. Dette er ikke tilfældet i en situation hvor samme grej "pines" til at yde ud over designspecifikationerne.

Derfor behøver det ikke _nødvendigvis_ at betyde en tidsmæssig forlængelse af bjærgningsoperationen hvis man lader grejet køle ned. Samtidigt giver sådanne pauser også generatoren tid til at fylde batterierne igen - dvs. at spillet har mulighed for at trække med fuld kraft når man starter igen.

Elektriske spil er - helt generelt betragtet, for der findes enkelte undtagelser - ikke beregnet til kontinuelig drift. Hvis man ønsker kontinuerlig drift er løsningen hydraulisk eller mekanisk.

Med venlig Hilsen,
Kim Horsevad

Bliver sgu spændene at se/ høre hvilken løsning du tager. ;-) Sikken en masse meninger.

Henrik, nvsj.

Kim, vi er helt enige. Jeg henviste egentligt også kun til nkt for man havde et nogenlunde reference punkt. Den korrekte stræmværdi for et kabel der er trukket på landrover tror jeg besidder så mange faktorer at jeg aldrig gider beregne det nærmere.

50 mm2 er i min verden mer end rigeligt, tror der er flere der mister spænding i dårlige kabelsko og lignende end pga man kun bruge 50mm2. Bruger man 95mm2 så er det da at skyde gråspurve med kanoner.

Det er jo iøvrigt sjældent at ens spil kører max belastet hele tiden selv om man bruger det i 5 eller 10 min.

Kunne være sjovt næste gang i terrænet at tage et tang amperemeter med og se på sagerne.

Hilsen Stephan

hold da kæft med meninger,i gør det godt nok svært for mig,(haha)

mvh martin j