Land Rover Forum  

Hejsa

Der har tidligere i forumet være en del diskussion om bagudvendte barnesæder på eller i stedet for midtersædet i en 90" Defender. Jeg vil lige bringe emnet op igen for at høre om andre har erfaringer med at hjemmegøre eller eftermontere et ISOFIX beslag. Især da de nye regler for godkendelse af barnesæder, har gjort det meget svært at finde sæder, der kan moteres med to-punkt sele alene.

Jeg har fundet ud af at andre bilmærker laver ISOFIX beslag til eftermontering (fx WV: http://www.passatplus.de/umbauteile/isofix/isofix.htm). Jeg tænker at dette må være mere sikkert end at fifle med en ny tre-punkt sele i bilen. Idéen er grundlæggende at hive midtersædet ud og montere et færdig produceret beslag i bunden eller gennem rammen.

Er der andre, der har erfaringer i det retning eller kommentarer til idéen?


Kristian Sørensen

Hej Kristian,

Jeg tror at det vil være både bedre og billigere at købe et Römer sæde som er godkendt til hoftesele montering.

Mvh
Michael

Hej Michael

Jeg har været lidt rundt på nettet og kan simpelthen ikke finde en autostol i dag, der er godkendt til hoftesele montering. Britax Römer har haft én, men den forhandles ikke længere i Danmark. Har du erfaringer med et bestemt sæde?

Desuden kunne jeg forstå på andre tråde i forumet, at de der har eksperimenteret med en bagudvendt stol ovenpå midtersædet hurtigt holder op med det, da der ikke er plads til at skifte gear.

Jeg mener, at kunne finde to enkelte tråde om personer, der har fået et eller andet til at lykkedes. Hvad med de nye mærkningregler?


Kristian Sørensen

Jeg har lige sakset lidt fra DBA og FDM om de nye regler med barnestole og deres godkendelser.

citat:
Reglerne for sikkerhedsudstyr i biler er netop blevet skærpet, og det betyder, at mange af de barnestole, som tidligere var lovlige, nu er ulovlige.
Brug af en barnestol, som ikke overholder lovens krav, kan give både bøde og klip i kørekortet.
Ifølge færdselsloven skal børn under 135 cm anvende godkendt sikkerhedsudstyr tilpasset barnets højde og vægt, fx barnestol eller selepude. Men det er langt fra ligegyldigt, hvilken barnestol børnene anbringes i. Der er nemlig kommet nye regler for, hvilken godkendelse autostolen skal have for at være lovlig.
"De skærpede regler for brug af sikkerhedsudstyr betyder, at en del af de barnestole, som for nogle år siden kunne købes i de danske butikker, nu er ulovlige. Anvender man alligevel stolen, risikerer man en bøde og et klip i kørekortet, fordi det anvendte sikkerhedsudstyr ikke overholder lovens krav," siger Casper Schad, jurist i FDMs juridiske og tekniske rådgivning.

Skal være E-mærket
De nye regler betyder, at i dag er sikkerhedsudstyr først lovligt, hvis det har E-mærket og typemærket ECE 4403 eller ECE 4404. Det er altså ikke længere tilstrækkeligt, at barnestolen er godkendt efter reglerne for Dansk Standard (DS), Vägverket (T) eller andre nationale regler. Lovændringen trådte i kraft d. 9. maj 2008.
"Barnestole, selepuder og babylifte er ofte noget, som går i arv - og derfor kan man let have sikkerhedsudstyr i bilen til børnene, som nu er ulovligt. Vi anbefaler, at man hurtigst muligt finder det lovpligtige mærkat, som enten er påklæbet eller påsyet for at se, hvilken mærkning stolen har. Er mærkaten faldet af, anses stolen for ulovlig", siger Leif Nielsen, FDMs specialist i barnestole.
En god barnestol skal passe til barnets alder, størrelse og være konstrueret til at sikre barnet mod såvel et sammenstød forfra som et fra siden. I øvrigt anbefaler FDM, at man køber sin barnestol i en specialbutik, som kan rådgive om, hvordan barnestolen monteres korrekt og sikre, at stolen er lovlig. På FDMs hjemmeside under ’biler’ > ’trafiksikkerhed’ > ’børn i bilen’ kan man læse mere om barnestole.
Citat Slut:

mvh

2547 Steen med godkendt barnestol.

www.sitecenter.dk/laro

Hej Steen

Det er præcis de regler, der har fået mig til at tænke ISOFIX. Jeg har godt set dine postings før i forumet, da jeg søgte, men kunne den gang ikke få linket til din hjemmeside til at virke. Det kan jeg nu. Det er for øvrigt ret gode billeder :-). Jeg fandt billedet af jeres barnesæde i tre-punkts sele.

Det lader også til, at du her erfaringer hvorledes man kan eftermontere en tre-punkt sele og regler for det - det får mig til at tænke, at man da også burde kunne få godkendt en eftermontering af ISOFIX beslag.

Har du erfaring med et bagudvendt sæde?


Kristian Sørensen

Som opfølgning på regler kan jeg læse af færdselsstyrelsens hjemmeside at reglerne for montering af seler bl.a. siger:

"(6) Sikkerhedssele skal være solidt fastgjort til køretøjets faste dele. På køretøj, som fra fabrikken er udstyret med selefastgørelsespunkter, skal disse anvendes
til fastgørelse af sikkerhedsselen.

Fastgørelsen af sikkerhedssele skal være i overensstemmelse med køretøjsfabrikantens forskrifter.

(7) En sikkerhedsseles forløb kan ændres ved anvendelse af ekstra beslag, såfremt der ikke herved foretages indgreb i den godkendte seles gjord eller beslag. For ekstra beslag, der er kraftoverførende, gælder, at såvel beslagene som deres fastgørelse til køretøjet i styrkemæssig henseende skal svare til sikkerhedsselens oprindelige forankringspunkter."

Se "Vejledning om syn af køretøjer" kapitel 10.02.001 http://www.fstyr.dk/sw22949.asp

Der står altså blot "fastgjort til faste elementer" og "styrkemæssig henseende skal svare til sikkerhedsselens oprindelige forankringspunkter". Man burde altså kunne montere seler hvis der ikke er - bare det styrkemæssigt svarer til en fabriksmonteret sele.


Kristian Sørensen

Hej Kristian

Med fare for at blive kaldt krakiler, er der noget i din udlægning af lovteksten der falder i øjnene.

"(6) På køretøjer, som fra fabrikken er udstyret med selefastgørelsespunkter, SKAL disse anvendes - hvilket på dansk betyder at den første sætning "skal være solidt fastgjort til køretøjets faste dele" ikke længere er gældende, man skal bruge de fastgørelsespunkter der eksisterer.

(7) handler om at ændre en seles forløb og de evt. beslags montering og styrke - ikke om montering af en anden sele -her er det (6) der gælder. Man kan ikke blande de to paragraffer.

At man monterer seler på en muligvis sikker og forsvarlig måde et eller andet sted på bilen, betyder ikke at det man gør er godkendt, og sker der et uheld er man på herrens mark rent lovligt, og endnu værre hvis der sker noget med ens barn.

mvh
Ib 0219

Hej Kristian jeg må erkende at jeg ikke har erfaring med bagudvendt barnestol på midterpladsen.
Ved bagudvendt stol har jeg altid brugt det yderste passagersæde, fordi jeg ikke kunne skifte gear ordentligt med den placeret sådan i midten.
Jeg har hørt tale om at nogle som har fjernet ryglænet fra midtersædet, men om det giver nok plads eller om det er lovligt ved jeg ikke.

mvh

2547 Steen

www.Sitecenter.dk/laro

Jeg har forsøgt mig med et færdigt beslag fra VW - og det bliver originalt monteret med 2 bolte og nix weitere (sikkert forstærket monteringspunkt i VW).

Jeg ville montere det i en anden gammel bil - men havde ikke plads mellem sæderyk og sædepude til monteringen. Det kan dog næppe blive et problem i en defender.

Jeg ville montere beslaget i noget stål med et par gode store skriver (brugte tykke 4-kantede skiver som man bruger i byggeriet) da jeg ende med at montere sikkerhedsseler).

Så kan du etablere en sikkert monteringspunkt - så er beslaget bestemt brugbart.

Mvh

Lars

Hej Kristian
jeg har sat en godkendt barne H-sele i, købt ved Mekonomen samt købt en standard 9-36 kg stol dertil. Dette virker rigtigt godt specielt fordi jeg køre ikke ret langt i terrænet uden knægten vil med.