Land Rover Forum  

hej´sa har en 90" årg 94 og nogle gange når jeg drejer nøglen for at slukke motoren så sker der intet. bilen kører fint videre og jeg kan tage nøglen med mig :-/ er det et kendt problem og hvad kan der være galt

Check ledningen til stopkontakten på brændsstofpumpen.
Kør ikke med motoren når tændingen er slået fra. Det kan ødelægge generatoren. Stop hellere bilen i gear.

mange tak :-) så ved jeg da hvad jeg skal lave i dag hihi

"maskinen må ikke køre uden at strømkredsen er sluttet pga fare for skade på generatoren."
Hvad er det for noget sludder??

det er en gammel skrøne fra dengang folk ikke vidste hvordan en generator virker

Mvh Jakobsen

TAK for dit svar, Brian,
men jeg efterlyser så lige, at du kommer med en forklaring, der modbeviser min viden, som jeg har fra en autoelektrikker.

Iflg. denne, kan stator tage skade, hvis generatoren ikke kan slippe af med strømmen... Jeg havde altid været af den opfattelse, at laderæleet skulle regulere i sådan et tilfælde, men jeg blev belært anderledes.

Jeg har lige kigget lidt i 'Kraftfahrtechnisches Taschenbuch' udgivet af Bosch 1999 , men kan ikke se andet end, at strømkredsen skal være sluttet. Dog er jeg ikke fagmand og tager gerne ved lære.

Må vi høre/læse dine vise ord ?

Mvh

Paul Sehstedt 027

Her er et typisk eks. at to ting blandes sammen. Det er korrekt at B+ eller en batteripol ikke må afbrydes, når motoren køre, når det er en generator.
Men at afbryde magnitiseringskredsen til generatoren når motoren køre vil aldrig kunne ødelægge en generator.
For så skulle jeg havde ødelagt mange generatore i min læretid som autoelektrikker.

MHV. Olav

TAK for svaret, Olav!

Men hvad sker der, hvis B+ bliver afbrudt og generatoren forsat kører ?

Hilsen fra Tønder !

Hej!

Hermed et forsøg på en forklaring - uden at gribe til al for omfangsrig elektronik-termininologi...

Generatoren er udstyret med forskellige poler. Den der omtales som B+ er generatorens hovedudgangsterminal. Den er forbundet til batteriets plus-pol, normalt via en forbindelse til den udvendige side af startrelæet. Hvis denne forbindelse afbrydes mens generatoren er i drift kan det skade generatoren.

D+ er egentligt en "kopi" af B+, men beregnet til meget mindre strømme. D+ er forbundet - via en ladelampe (for de fleste bosch-generatorer vist nok på min. 2 watt) - til batteriets plus-pol.

Laderelæet sørger for at tilpasse den spænding generatoren leverer til det øjeblikkelige forbrug. Denne tilpasning sker ved at regulere spændingen på den strøm som magnetiserer vindingerne i generatoren. Laderelæets indgangsstrøm kommer fra D+, så i startøjeblikket (hvor laderelæet forsøger at give maksimal output) er D+ essentielt set kortsluttet til vindingerne. Derved kan der vandre en strøm fra batteriets plus-pol, over D+, laderelæ, vindinger og til slut mod stel. Dette kan konstateres umiddelbart ved at ladelampen lyser. Når generatorens vindinger er magnetiseret begynder generatoren selv at levere strøm og udgangsspændingen på D+ bliver ens med B+, hvilket igen betyder at der ikke er nogen spændingsforskel fra D+ til batteriplus, hvorfor ladelampen ophører med at lyse.

Fjernes forbindelsen mellem D+ og batteriplus mens generatoren er i gang vil det derfor ikke umiddelbart kunne berører generatorens funktion.

I det konkrete problem med manglende stop-funktion vil fejlen (som andre allerede har nævnt) med stor sandsynlighed kunne indkredses til enten et defekt brændstofrelæ eller et defekt tændingsbundstykke.

Med venlig Hilsen,
Kim Horsevad

Og nu lige 100.000 DKK spørgsmålet, Kim:

hvad sker der i generatoren, hvis B+ bliver afbrudt ?

Hvilken skade opstår der ?

Når først generatoren har fået opstartsstrøm fra batteriet gennem D+ er udvendigt tilført strøm ikke længere nødvendig for generatorens funktion. Den vil altså fortsætte med at producere strøm sålænge generatoren er i bevægelse

Ultimativt vil manglende afledning af den producerede strøm føre til varmeophobning i generatoren med deraf følgende skadevirkninger. Mere umiddelbart vil der endvidere - i det øjeblik forbindelsen mellem B+ og batteriplus afbrydes - være mulighed for spændingsforstyrrelser (spikes) som kan skade laderelæ (og evt dioder - afhængig af flere forskellige faktorer)


Med venlig Hilsen,
Kim Horsevad

Efter Olavs og Kims indlæg kan jeg altså nu konkludere, at de svar, som Ole Pars og jeg gav, ikke var noget sludder. Det er da rart at vide!
God søndag til menigheden !

HEj poul
nu roder du altså 2 ting sammen
B+ kredsen er den tygge ledning mellen generator og Batteri+ , den afbrydes (mig bekendt) aldrig når du drejer nøglen
D+ kredsen er derimod den kreds der afbrydes når man slukker på nøglen ,
så derfor sker der ikke noget ved at lade motoren køre selvom man har slukket på nøglen
MVH Brian J

Hej Allan

En tanke kunne være at din startmotor ikke automatisk slår fra efter at hovedmotor er gået igang. Så vil denne netop blive ved med at køre.

MVH
Niels

Hey, Niels

Allans problem er, at hovedmotoren ikke standser, når han efter endt kørsel vil slukke for den.

Du beskriver fejl ved start!

Eller har jeg misforstået indgngsspørgsmålet ?

Hej der er helt sikkert en fejl i dit tændings-bundstykke
det kan man selv skifte

Ja den med tændings bundstykket har jeg prøvet i mange biler..

Hej Allan

når nøglen er drejet i den position hvor bilen burde slukke, men hvor motoren stadig kører, skal du måle om der er spænding på magnet ventilen (stopventil, brændstof ventil etc. kært barn med mange navne..)er der stadig 12V på ventilen, ligger fejlen mest sandsynligt i dit bundstykke, er der derimod ingen spænding på ventilen, har denne sadt sig fast og skal sjiftes.... meget simpelt!!!!


/Tom

Du behøver ikke måle, du kan bare trække kabelskoen af kører motoren fortsat er det magnetventilen.

mange tak :-) for alle jeres svar