Land Rover Forum  

Hej

Her kommer der lige et linke, af et lille vinter projekt Frimodt sønnerne, Bjørn og jeg har lavet de sidste par dage.

Det linker til Facebook, hvor man kan se et 8274 album.

http://www.facebook.com/album.php?aid=138461&id=805204671&l=f371d7cd06

Det er lavet ude på mit arbejde, og hjemme i vores små værksteder.

håber i kan lide og se hvad i ser.

Mvh Rasmus
Spørgsmål besvares efter bedste evne.

Måske vi kunne være så heldige at finde en sponsor herinde så der kan blive råd til de sidste to XP motore? ;)

Hej Rasmus

Det ser da helt godt ud, for os fattigrøve.
Har du en tegning med målene på. det ville gøre det noget lettere.

mvh Henrik
90" 300 TDI
Med kun 1 motormaskine på 8274

Måske nogen kunne sætte pladen og en boreskabelon i produktion, da resten kun ser ud til at være at bore huller de rigige steder og skrue sammen?

Men måske man skule vente til i har set om det virker ude i den virkelige verden, eller om det splitter sig selv ad. Der er vel en grund til at Gigglepin er en helt ny top og aksler.

MVH Asger

Hej. Det er ikke bare en bore skabelon, da man skal have de to tandhjul til og side helt nøjagtig iforhold til hinanden, ↲Det er faktisk den første måde gigglepin lavede dobbelt motor hus, også senere er det lavet om.↲huset kan godt holde, har sammen med overnævnte lavet en anden adapter også med to motore, men bare i røven af hinanden og det virker rigtig godt. Der er film af det på youtube. Mon Søren Frimodt gider linje til dette? Men som sagt den anden adapter er en helt anden historie, som måske også kan komme som linke senere:) ellers er det bare og klø på, og få opfundet noget det er jo altid sjovt.↲Afprøver også spillet så snart jeg får fremstillet mig en ny kofanger:) Go Torsdag

Værsågod den herre: http://www.youtube.com/watch?v=DREesjupqqI&feature=player_embedded
Her kører den mod en standard én motors 8274. Uden hjul hjælp.

Hvor tykke kabler kører I med til strøm? Der må godt nok trækkes en del strøm.

Hvis I kører med to 4,5 HK motorer forbundet parallelt, så trækker svarer det til omkring 6,7kW og det giver med lidt hurtig hovedregning omkring lidt over 500 ampere.
Hvis I stedet for kører med 6,5hk motorer ligger tallet tættere på 750 ampere.
Da jeg var i lære brugte vi en tommelfingerregel om at hvert kvadrat kan trække ca. 6 ampere, og så bliver det omkring et 125kvadrat kabel der skal bruges:-) Jegtror dog godt man kan nøjes med mindre, da kablerne jo sidder relativt godt veltileret, og det sikkert er begrænset hvor længe man trækker max. ad gangen (ellers er der sikkert også alt mulig andet der brænder af - eksempelvis relæerne...)

MVH Jakob E S.

Kablerne er samme tykkelse som dem der er på gigglepin,og med dobbelt relæer.

ind til videre har vi ikke haft strøm problemer, og heller ikke varme kabler eller motore som der var før..

Rasmus

Til Jakob

motorne max belastes ikke nær så meget med denne to-motors konstalation og derved trækker motorene ikke så mange amps hver i sær. og da de er forbundet enkeltvis som et normalt spil vil jeg umiddelbart mener at kablerne bliver belastet mindre på denne måde end på et spil med kun en motor.

mvh Bjørn
co-p i 200Tdi RS

Præcist Bjørn.
Modstanden i en el motor (som jo er det der bruger ampere) Stiger jo varmere den bliver og jo hårdere den bliver belastet. Ergo: Normalt siger man at et 8274 bruger ca. 450A når det er i knæ. I dette tilfælde vil det jo så være ca. 900A. MEN da de begge har nemmere ved opgaven og kun bliver belastet ca. 50% ved den samme opgave som en enkeltmotors vil være belastet 100" ved giver det halvdelen altså de 450A. Dette er dog kun teoretisk da den enkelte motor vil være MEGET varm ved denne belastning og dette vil give mere modstand. Disse to motorer bliver knapt nok håndlune, så i sidste ende har vi med alt sandsynlighed mindre ampere forbrug end en enkelt motors. Dog kan man ikke komme uden om at ved igangsætningen med spillet er ampere forbruget det dobbelte af en enkelt motor. Så tricket er at blive ved med at spille og ikke "klikke" på kontakten. Dette er dog også tilfældet for et hvilken som helst andet el spil. Der er stort start forbrug på spillet.

Hej Rasmus, Bjørn og Søren.

I må ikke tage det som kritik. Jeg synes det er et fedt projekt. Jeg kom bare til at tænke på at det var et ret vildt tal man kom op på hvis man regnede med at man trækker 10kW gennem kablerne.
Det var bare fordi på youtube-filmen, hvor motorerne sad i røven af hinanden, så det ud som om at den yderste motor bare var sat til polerne på den anden, men billedkvaliteten var jo heller ikke den bedste.
I har ret i, at ved den samme spilopgave vil motorerne blive mindre varme, end et enkeltmotorspil. Men hvis man så belaster spillet dobbelt så meget (og står og griner af ham med det nu defekte enkeltmotorspil ved siden af...), så vil man jo trække dobbelt så meget strøm som enkeltspillet. og så er man jo igen oppe på temmelig meget. Så hvis man dimensionerer motorerne til at trække med 9 eller 13 HK, så mener jeg stadig at man skal dimensionere elinstallationen til det. Ikke mindst for at få fuld udnyttelse af motorerne, for hvis ikke de kan få strøm nok, så er alle hestene ikke hjemme.
Hvordan klarer Gigglepin egentlig dette? De har jo samme udfordring.

MVH Jakob E S

Hej
Når man taler om strøm, modstand og motorer er det ikke helt som du siger. I motorer er der spoler, ganske rigtigt med en ohmsk modstand, denne er dog ikke direkte af nogen "værdi" at kende idet der i spoler og ledere der bevæger sig i et magnet felt en mod-elektromotorisk kraft der begrænser strømmem gennem lederne. Denne mod-elktromotoriske kraft afhænger af fluks, magnetfeltets kraft, omdrejninger på motoren og lign. Hvis du måler den ohmske modstand i motoren og anvender ohms lov vil du se at strømmen herved vil blive meget større end den reelt er ved drift.
Claus Ernst
'96 110" 300TDI
'79 LW SIII

Hej Claus.

Nu ved jeg ikke lige om din kommentar er til mig; men hvis man trækker 10kW ud af et 12-13 volt system, så må der efter min mening da trækkes en stor strøm.

MVH jakob E S

Jacob, jeg tror det var en mere teknisk korrekt forklaring til mig. ;)
Med hvad angår strømforbrug kan jeg da ihvertfald berette at vi med en sølle 70 amp. generator klarede fem træk op af den bakke uden hjælp fra hjulene, uden hverken at se tegn på strømmangel og/eller overophedning af noget som helst. Rent faktisk havde vi problemer med, da vi kørte enkelt motor at ledningerne såvel som motoren blev utrolig varme, og det endda med hjælp fra hjulene. Det hænder ikke mere, i al vores test har vi ikke haft så meget som håndlune ledninger.
Så uanset den tekniske forklaring og baggrund, kan jeg bare give noget "hands on experience" Og erfaringen følger også min logik inden for el til punkt og prikke.

Hej Søren.

Det er som sagt stadig et fedt projekt. Uanset om motorerne sidder i røven på hinanden eller ved siden af hindanden.
Jeg tror det I oplaver er at i stedet for at belaste en motor til grænsen (og måske lidt over), så belaster I de to motorer til måske 80%, og det kan de jo sagtens klare uden ledningerne bliver varme. Det er jo netop det man vil opnå ved dette. Så er målet jo nået.

Det fede ved at sætte motorerne i røven af hinanden, er jo at det setup kan man også bruge på et XD9000 spil, hvis man skulle have lyst til det. Har I overvejet at prøve det? Man måske også prøbve at montere en motor på hver side at et "ligge-ned-spil"?

MVH Jakob E S - Der for tiden har et adskilt "XD 9000 CE" liggende hvis I vil prøve....

Nej det er nok netop det med gearingen der er udfordringen, hvis de skal bruges til konkurrence. Hvis man bare vil have et spil der trækker helt vildt, hvis man skulle komme til at sidde fast, så er det måske ikke så tosset.

MVH Jakob E S

Hej Jacob
Ingen tvivl om at der trækkes stor støm i forsyningsledningerne. Jeg tror svaret "kom til dig" fordi jeg var igang med at svare og du var hurtigere til at svare Søren. "Beviset" på min påstand kommer Søren også med idet to motorer sagtens kan træj´kke byrden og dermed holde omdrejningshastigheden oppe hvilket igen holder den modelektromotoriske kraft opppe og strømmen nede (og fluks og magnetfelt, og vi kunne nørde videre)
Claus Ernst
'96 110" 300TDI
'79 LW SIII

Det ser rigtigt godt ud. Har I hentet inspiration fra denne site, hvor det er muligt at købe en dobbelt-motor løsning?

http://www.gigglepin4x4.net/8274/twinmotor.htm

(Det er naturligvis ikke det samme som selv at have bygget løsningen).

MvH
Lars

Ja det har vi, først lavede vi dog typen med motorene i enden af hinanden. Ulempen ved nr.2 løsning (den ligesom Gigglepin) er at man mister frispol-funktionen. Dette gør man også med det dyre tophus fra Gigglepin. Og ydermere er der mere støj og friktion end ved den anden løsning. Det er dog væsentlig nemmere at lave Gigglepin typen da man ikke skal lave om på motorerne. Vi var faktisk forbløffet over hvor lidt støj der var fra den første løsning. Da lige lejer mm. havde sat sig sagde den nærmest ikke en lyd (Det kan også høres på vores Youtube film)