Land Rover Forum  

Jeg kan se, at Forum-politiet har været i aktion over for en tråd om kvaliteten af reservedele hos en jysk forhandler. Tråden er slettet - men hvorfor er den ikke bare flyttet over i "skammekrogen" med tråde, som det tidligere var kutyme? Den seneste tråd, der er markeret rød af en Forum-administrator pga. anstødeligt indhold, er fra 2012. Er - og i givet fald af hvem - det besluttet, at "problematiske" tråde bare forsvinder ud i den blå luft uden yderligere forklaring?

Med undrende hilsen
Mikael

Forums redaktører skal ikke begrunde, hvorfor de gør det ene eller det andet med et indlæg, der efter deres mening er upassende m.v.
Omtalte indlæg var møntet på een unavngiven leverandør.
Det har hidtil være praksis, at Forum holdes neutralt i sager
medlemmernes private twister med deres værksteder/leverandører
eller i handler, som medlemmer foretager indbyrdes.
Derfor er sletningen af tråden på linje med praksis.

Det kan godt være at nogen føler sig støt
over at der bliver hængt platugler ud på forum, det har så bare kostet et medlem, på 31-12-14
Jeg var ellers overbevist om at man i Danmark havde ytringsfrihed , men det gælder måske ikk her

Ytringsfriheden gælder under ansvar, Steen.

Indlægget, som jeg husker det, advarede mod en jysk r-delsleverandørs praksis. Firmaet blev ikke nævnt, hvilket betyder, at andre uskyldige jyske firmaer kan forveksles med 'synderen' .

Kun Williams blev fremhævet rosende af indlæggets ophavsmand.

Hvis man vil anklage nogen for urent trav, må man have så meget mandsmod, at man nævner navne og er parat til, at forsvare anklagen samt tage ansvar for evt. følger.

Jeg har efterfølgende erfaret at det er alm plat fra denne forhandler at tage foto, af et produkt og så sende et andet, ombytningen af det forkert produkt, er så bøvlet at folk ikke gider
Jeg tvivler på at nogen er i tvivl om at det er Lr Partes.dk der tales om

Det er måske dumt af mig at droppe mit medlemsskab af klubbe i stedet at arbejde på at gøre klubbe til et godt sted at være medlem og få sparket disse selvbestaltede politi betjente ud af forummet

Der findes ikke nogen selvbestaltede politibetjente på Forum. De er enten udpeget af Landsrådet, HB eller formanden for IT-udvalget, altså under kontrol af medlemmerne direkte eller indirekte.

Jeg har kun hørt om LR-parts, aldrig handlet med eller besøgt dem, men lægger dine oplysninger i hukommelsen.

Selvbestaltede eller udpeget, lige værdiløst vi lever ikke i et diktatur eller politistat så hvor skal nogen bestemme hvad andre mener

Det skal de fordi de er udpeget af klubben til at gøre det og det er kun fair da man kan se i andre tråde at der er nogen som ikke har en øvre grænse over hvad man kan finde at sige om folk og der for må der være nogen som kan justere det.

Desuden kan man godt føle sig dårlig behandlet eller føle man har fået en dårlig behandling uden man absolut også har ret der kan være mange grunde og da modparten for det meste ikke kommer med mod svar så bliver det en ulækker form for offentlig lynching der kommer til at foregå på forummet, så jeg kan kun bifalde at der er nogen retningslinjer som skal overholdes.

Jeg har handlet rimeligt meget med ovennævnte firma og for det meste har produkterne været ok, har der været problemer har jeg taget det direkte med firmaet og det er altid blevet løst til ug.

Hvorfor alle de røde tråde (indlæg røde tråde) er fjernet tilbage til 2012 er der nok en forklaring på.

God Søndag

Jørgen Hansson

Jeg har så lagt mærke til at nogen får meget lang snor med at svine folk til endda et HB medlem, men nok om det jeg er kun medlem året ud,

Kære Steen

Jeg har overvejet lidt om jeg skulle benytte mit pivilegie som medlem i DLRK og ytre mig i denne debat. Det vælger jeg så at gøre nu.
Som menig medlem og uden at tilhøre hverken bestyrelse eller have andre mandater til at udtale mig vil jeg gerne give mit syn på sagen.

DLRK er en forening af mange forskellige mennesker med den ene fælles interesser der binder os sammen - Land Rovere. Det er ikke anderledes end alle andre foreninger, lige fra dem der kan lide at gå med voksenble til at samle på frimærker.

Klubben, og det vil altså sige alle de mennesker der sammen danner klubben, bestemmer selv hvem der skal være med, og hvordan den accepterede omgangtone skal være.
Forum her på hjemmesiden er lidt specielt (eller måske ikke), man kan nemlig ikke debattere hvad som helst om hvem som helst.

Der er f.eks. ikke en sektion om 'fødsel og baby'er' eller en sektion om 'vedligeholdelse af huse'. Det er fordi klubben har valgt at koncentrere sig om at lave et forum der eksklusivt drejer sig om bilerne, kørsel og ikke så meget andet.

Forum er også et vindue ind i klubben for folk der er nysgerrige efter at se hvad der foregår, men først og fremmest et sted hvor folk søger viden og råd. Det er en enorm magt at have som klub i et land med få handelsdrivende og værksteder der har specialiseret sig i vores biler.

Og her kommer pointen så Steen. Med tusindvis af medlemmer kan det ikke undgås at der vil være een eller flere der har en uheldig oplevelse med netop en af disse handelsdrivende eller værksteder.

Når folk skal købe reservedele eller finde et værksted så søger de ofte oplysninger på forum. Prøv at tænke over hvor meget det betyder for disse virksomheder hvordan de fremstår her på forum?
Mennesket har en tendens til kun at ytre sig når der er noget de er utilfredse med - forum ville blive fyldt med folks utilfredshed over det ene og det andet. Sjældent alle de beretninger om gode handler eller holdbare reparationer.

Derfor sørger forums moderator for at sager fra utilfredse kunder holdes i stram snor på linje med person-angreb og anden mudderkastning. Sådan at en enkelt person ikke ødelægger en virksomhed eller skræmmer kunder væk fra et værksted.

Klubben har ikke mulighed for at mægle i tvister mellem kunder og div. forhandlere. Hvis du ønsker hjælp til den slags så er der også en bilist-forening der har specialiseret sig i det, eller muligheden for at rejse et civilt søgsmål ved domstolene.

Hvis du gerne vil vide hvor der er godt at handle så søg på forum og se hvem folk fremhæver positivt og hvor klubben har aftaler... resten falder bort i glemslen af sig selv.

Kort og godt så er det et eksklusivt forum, alt det vi ikke kan bruge til noget i forhold til vores interesse er ekskluderet - og det fungere for mig. :-)

Hilsen
Jens

Hmm, man må altså kun rose??
Man må ikke som et medlem advare andre medlemmer om potentielle platmagere?? Klubben vælger altså for medlemmerne hvad de skal se og ikke se? Hvis en handelsdrivende får et blakket ry så er det sku da ikke medlemmerne af feks DLRK (eller andres) skyld - det må da være den handelsdrivende selv?? Så må de jo rette op på sagen hvilket nogle så også oplever.. Klubbens medlemmer på forum må da kunne drøfte lige netop den slags sager?? Klubben er naturligvis neutral..
Jeg vil da gerne vide om der er steder jeg skal holde mig fra så jeg ikke spilder mine dyrebare penge og minutter lige så vel som jeg gerne vil have tip om gode steder.
Der er for og imod og forskellige meninger alle steder hvor der er mennesker. Cool nok at der er plads til det. Det er den demokratiske ret vi har kæmpet os til igennem hundreder af år.
Jeg tror de fleste er voksne nok til selv at bestemme hvor og med hvem de vil handle men det skal da ikke betyde at man ikke kan høre på andres oplevelser.
Så længe det ikke bliver personangreb for det synes jeg sku heller ikke om..

Slet ikke Ole.
Der er også debatter om specifikke forhandlere og enkeltpersoner at finde rundt om i forum.

Men der er meget stor forskel på om du laver et indlæg om "en eller anden, i ved nok hvem, men jeg nævner ikke navne"-forhandler og så at folk kommer ud af busken og lægger navne og beviser på bordet.

Løs snak og rygter kan jeg ikke bruge til noget.

Enig, men så kan man jo bare bede folk om at skrive hvem det er.. det er da også det eneste man kan bruge til noget. MEN - næ, næ, næ det måååå vi ikke...... :-)
Vi skal nemlig være på god talefod med alle - åbenbart!!
hvis en forhandler af en dims eller tjeneste røvrender medlemmer så skal det mother f...... siges til de voksne...

Jeg er nu langt han af vejen enig med Jens. Der er som regel to sider af en sag. Og måske har Steen ret men hvad med næste gang og næste gang?

Det der med at sige det "til de voksne" Hvem er det? Hvem er "de voksne"? I princippet kan hvem som helst blive hængt ud og hvem er tjent med det?

Jeg synes den gennerelle advarsel mod at bestille reservedele ud fra et billede var god nok. Her var der ingen der blev hængt ud.

Vil man kende div. firmaers rygte så findes der sider som "trustpilot" og lign. Jeg mener ikke det er DLRKs opgave at dømme div forhandlere.

Bare min 2-øre

Mvh Niels

Som jeg læste Poul se's svar. Var lidt af problemet at jeg hængte en forhandler ud uden at nævnes hans navn og roste en anden ved navn
Når vi nu er ved person angreb er der et medlem af HB der gang på gang sviner folk til og de tråde forbliver offentlige
Hvad er forskellen HB må godt skrive hvad der passer dem, men menige medlemmer skal bare rette ind

Steen, Nu kan jeg ikke ordret huske dit første indlæg. Gik du til forhandleren og udredte misforståelsen inden du lagde indlægget på forum? :-)

Christian. Jeg sad lige og tænkte det samme!
Hvad nu hvis det er en fejl/misforståelse fra forhandleren og gerne vil rette op på skaden, er det så ok at han skal hænges ud i vores forum?
Manne

Enig!!!
Tror nok de fik løst det MEN det er ikke første gang med selv samme problem så kritikken eller debatten er i mine øjne reel nok.

Willams , og 4 wd har ikke netbutik.
Da varen ikke levede op til billedet og anden vare blev leveret ..

Så kan hverken wiliams eller 4wd føle sig trådt over tæerne .

Hvem har så klaget eller følt sig trådt på, af Jydske forhandlere .
Nu var jeg selv med i den omtalte tråd .

Skal forum politiet igang fordi der snakkes almindeligt om, ikke at acceptere en vare der ikke er som afbilledet på en Web side

Hvis dlrk er så langt nede i lommen på annoncøren,,,
Så kommer der en melding .
Så har jeg været medlem af dlrk 3 gange på et år .

Hej Mikael
Kunne man forestille sig, at de folk, der pt. bestrider posten som forum-politi, måske rent faktisk ikke har rettighederne eller ikke ved hvordan, man laver en tråd rød?
Nu har vi jo lige fået ny IT-ansvarlig, så mon ikke han hurtigt får lavet om på denne praksis, så der i fremtiden vil komme flere gode eksempler på, at trådene bliver overført til de røde tråde, som "i de gode gamle dage"?

Jimmi

Jeg ved ikke hvad i går og forestiller jer!

Men for det første er der ikke fjernet nogen rød tråd.

omtalte tråd var fuldt offentlig.

For det andet tror jeg det er på tide at der kommer andre boller på suppen her.

Alle har et ansvar for hvad man selv skriver her.

Det handler ikke om at begrænse ytringsfrihed, det handler om at bruge sin ytringsfrihed ordentligt og sammenhængende og med omtanke for klubbens ansigt.

Når der er indlæg, som ikke giver mening, vil de blive slettet, lev med det!

Forumet her er også klubbens ansigt ud af til, også selv om de er røde.

Og jeg er fuldstændig ligeglad med, om man er HB medlem, menig medlem eller selvbestaltede moralens vogter her.

Alle skal tale ordentligt og med klar tale, halve vinde og "jeg tror" høre ikke hjemme på vores officielle medie her.

Det giver ingen mening at kikke bag ud, se nu fremad folkens og vær jeres ansvar som medlem af DLRK bevist.

Hej Andreas

Jeg har ikke hævdet, at der er slettet røde tråde - kun undret mig over, at tråden ikke bare blev gjort rød og flyttet over til de andre tråde i "skammekrogen", som det var tidligere praksis. Det gav mulighed for fortsat at se tråden men ikke kommentere videre i den.

Der er skrevet meget om, at man skal skrive ordentligt og stå til ansvar for sine indlæg. Det er jeg helt enig i, men det må gå begge veje. Hvis man som administrator mener, at en tråd overskrider retningslinierne, må man kunne stå til ansvar for det og argumentere for, at tråden er fjernet. Samtidig bør administrator som minimum begrunde overfor trådstarteren, hvorfor tråden er fjernet/flyttet til de røde tråde.

Det er fint med andre boller på suppen, men de skal ikke smage dårligere end de gamle ...

Mvh
Mikael - som foreslår, at hjemmesiden moderniseres med en decideret chat, hvor der er højere til loftet, end der tilsyneladende er på Forum. Og gerne mod betaling, så projektet ikke strander på "frivilligt arbejde tager tid ...."

Der er allerede svaret på de ting du nævner i tråden


Jeg må ind i mellem tage nogle beslutninger, og dem strå jeg fuldstændigt ved.

og nej jeg behøver ikke begrunde det i de enkelte tilfælde, det burde give sig selv.

for de fleste.

Nej, Andreas - du har ikke begrundet, hvorfor tråden er blevet slettet og ikke bare gjort rød og flyttet. Så derfor spørger jeg direkte: er den tidligere praksis med at gøre tråde røde og flytte dem blevet afskaffet?

Og nej, du behøver tilsyneladende (af uvisse grunde ...) ikke at begrunde en sletning/flytning, men det ville bare være go' stil.

Mvh
Mikael

At sproget nogle gange nogle gange løber af med en og der ryger en finke af panden er selvfølgelig beklageligt. Vi bør ikke fornærme og tilsvine folk i og udenfor klubben og slet ikke svine div. erhvervsdrivende til uden grund. Det kan virkelig skade hans forretning, hvilket ikke er smart hvis det hele beror på en fejl, et rygte eller en misforståelse.

Jeg har lige 3 spørgsmål...

1. Er alle røde tråde fra 7 dec. 2012 til og med 1. Aug. 2014 blevet fjernet med hård hånd ?

2. Er der retningslinier for hvad der må skrives i en rød tråd ?

3. Hvorfor er denne tråd ikke rød ?

For at lave endnu mere forvirring, så husk at der findes 3 "farver" tråde.

De almindelige sorte, som alle kan se og skrive i

De orange, der kun kan ses og kommenteres af dem der er logget ind.

De røde tråde, der ligger for sig selv, og kun kan ses når man er logget ind, men som ikke kan kommenteres.

1270
Paw

GAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAB

Det er vist ved at være tid til at klubbutikken udvider sortimentet med "Sko i store størrelser" og "Gavekort til penisforlængelser"


P.S. Ikke noget som helst personligt mod eller til dig Paw....dit indlæg var bare det seneste i en lang lang række i denne tråd.



mlrh Claus

ALTSÅ vi er beskyttet af vor købelov, Og så er vi også beskyttet af bekendtgørelsen/lov om reklame af et produkt, det skal være netop det produkt der er beskrevet på eks. foto.
Såfremt en sælger IKKE frewmsender netop dette produkt så er det retur og sælger er forpligtiget til at afholode alle udgifter for enten en annulering af salget eller at det rette produkt altså det kunden har bestilt.
Selvfølgelig er der en vis udfordring i at rase ud og få sin "ret"
Jeg kan ikke få et endegyldigt svar om man er hjemfalden til straf hvis man offentligt "fortæller" om sin oplevelse.
En så tydelig svinestreg skal man ikke vente med at politianmelde for sælgeren har jo sit ansvar for den varer han sælger.
Personligt så bliver han solgt til lakrids næste gang jeg bliver snydt af en forretning/forhandler. Jeg fik de vise ord fra hestens mule, ( min juristven).
Med positiv og venlig hilsen jens der stadig har hærmorider efter normandiet.
ps. bare en generel overhaling

Enig med Eggert; har man modtaget en vare, som ikke er i overensstemmelse med den bestilte, har man ret til at returnere denne. Ikke mindst for varer købt over nettet, gælder der særlige returretsregler.
Mht. at flytte, slette ell. omlakere tråde, er det op til moderatorer suverænt at afgøre, akkurat som en official ved div. konkurrencer i DLRK-regi. Ikke mindst for at undgå endeløse diskussioner om relevans eller ej.
IT-posten er en underforretning af HB.

Hvem er forhandleren i snakker om!

@ Kurt Hansen - 6. indlæg giver svaret

-Ture

Hvis man "hænger" forhandleren ud her , så bliver tråden slettet omgående!!

Men læs tråden igen - navnet står længere oppe.

Mvh
Kenneth Poulsen

OK takker

Er der flere der skal have en portion popcorn med? Jeg går ud og laver en STOR portion nu.