Land Rover Forum  

Hej

Har fået et lidt interessant spørgsmål. Hvad er den anbefalede brudstyrke for et syntetisk tov der skal bruge til bjærgning?
Tovet skal bla. bruges på et capstain-spil.

Mvh Niels

Alt efter behov....mandskabets evne til at bjærge....vand, stigning på terræn, mobilitet af emnet der skal bjærges...det dobbelte af bjærgningsgenstandens vægt..er et godt udgangspunkt...
Husk forsikring, og tilladelse fra ejer, hvis I bjærger andres biler...
Bedste LR hilsner Jens

Tusind tak.

Så det korte svar er det dobbelte af køretøjets vægt.

Resten er skrevet bag øret. (Selvom jeg nu ikke har for vane at trække i køretøjer uden forudgående aftale med den respektive ejer)

Mvh Niels.

Faktor 7. 7 gange den stemplede vægt, plus antal procent. En 600 kg strop springer ved ca 4500 kg træk. Det var forsvaret. Men skal du træk 3500kg. Skal tovet jo have denne brudstyrke.

Undskyld er lidt forvirret. Hvis vi antager at vi holder os til at bjærge biler på 3500kg og derunder, skal tovet så have en brudstyrke på 3500 kg eller 7x3500 altså 24,5 tons! Ingen af delene synes jeg giver rigtig mening

Mvh Niels

7x3500 kg
Brudstyrke er der hvor tovet springer, derfor faktor 7.
Ha lige i mente, at hvis man bruger tovet som om det er dynamisk, kommer man ret hurtigt langt op i belastning.

Alt efter fabrikation, materiale og udformning af tov, behøver det ikke at være særlig kraftigt for at kunne opnå brudstyrken.
Men nu er det jo ikke de fleste biler, LR`ere som vejer 3500 kg...
Jeg har desværre ikke Grønt bevis...fra selvsamme klub, men teorien kunne måske afklare en del for dig...

Bedste LR hilsner Jens

Meningen med bjærgning er jo at bringe noget flot.....derfor den store sikkerhedsmargen...
Bruge aldrig dynamiske reb til bjærgning...det øger usikkerheden latent i hvor du har objektet...(som at trække med elastik)..??
Statiske reb,wire eller stropper, kæder alternativt, er det mest sikre.
Den store belastning øges jo ret kraftigt ved fastkørsel eller stigninger hvorfra objekt skal trækkes op fra....samt ruller evt alle 4 hjul...er der luft i alle dæk...?
Optimalt set, kan man jo trække en bil hen af asfalten med et snørrebånd..;-)...
Håber det kaster lidt lys over dine spørgsmål...?
Bedste LR hilsner Jens

Hej Jens

Nej egentlig ikke. Det jeg er blevet spurgt om, og har brug for at vide det er "anbefalet brudstyrke til spiltov til Land Rover til alm forekommende bjærgninger"

Øvrige oplysninger er muligvis vigtig viden, og de er noteret, men jeg savner lidt et svar som "Du skal som udgangspunkt have et spil-tov med en brudstyrke på så og så mange kilo" Du har selv nævnt det dobbelte af køretøjets vægt, og andetsteds har jeg set at Arbejdstilsynet kræver det firedobbelte. Det er så de mest præcise svar jeg har fået indtil nu. ;)

Svaret er måske at der ikke er noget præcist svar?

Der er også stor forskel på objektets masse i KG...og til den belastning, målt i newton, hvormed et objekt kan flotbringes...
AT`s arbejde er lovstof...som skal sikre et tåleligt arbejdsmiljø...under sikre forhold...
Bjærgning er seriøst arbejde med farlige indslag som, udefra kommende faktorer derfor stiller store krav til fornuft og omtanke, samt erfaring,hvilket ikke altid lovstof gør.

En bil på 3000 kg på 4 hjul, med luft i alle 4 dæk, på plan fast grund, kræver ikke brudstyrke på faktor 7 for at trækkes ind i P-bås...

Tror ikke der er et endegyldigt svar på dit brudstyrke spørgsmål desangående almindelig bjærgning....det er vel altid ualmindeligt at man har brug for bjærgning..;-))...

Erfaring siger mig at en almindelig flagline, slået 3 gange , kan anvendes til at hive en 110`` V8 fri af en snedynge....wirer på spil var ikke lang nok...;-)

Bedste LR hilsner Jens

Hvis styrken er lidt større end trækkraften på spillet er man godt hjulpet,
Det er kun løfte grej der skal være godkendt, det er dog rart at man har styr på at grejet er i orden

Mjaee, nu er det jo ikke en hvilken som helst tøjsnor, der egner sig til capstan-spil, tag evt kontakt til 411 Steen Larsen, Steen er kranmand og har selv haft 110" med capstan-spil eller www.teufelberger.com "rope for capstanwinch"

Hej Niels. Hvis dit capstan-spil er originalt til L/R så er træk styrken 1500 kg. da der sider en sikkerheds split i kardanakslen hvor den går ind i gerhuset.
Jeg bruger til mine capstan-spil de tov som bruges til et el tromlespil 9000 kg. ( men du kan sagtens bruge et til et mindre el spil, så skal du bare have flere viklinger om tromlen ) fordi der er meget vigtig at det tov du bruger
kan tåle meget varme da der er meget friktion når tovet arbejder på tromlen.

Hej Niels og alle I andre.
Når vi nu er medlem af denne udmærkede klub vil jeg anbefale, at man kigger i vores eget lille grønne hæfte.
Vedr. sikkerhedsfaktorer står der:
En stålwire, der anvendes til løft skal have en sikkerhedsfaktor på 5 til
minimum brudstyrke. Til træk kan en mindre sikkerhedsfaktor anvendes,
ofte en faktor 4. Når særlige forhold taler for det, kan en mindre
sikkerhedsfaktor anvendes*. Ved mange mindre spil (specielt el og
hydrauliske) er sikkerhedsfaktoren nede på 1,5 eller i visse tilfælde endnu
mindre. Dette skyldes, at her forekommer der ikke pludselige og uventede
ryk, som kan give en ekstra belastning.
Arbejdstilsynets regler
Ståltove til trækspil og lignende skal have en sikkerhedsfaktor 4.
Undtagelsesvis kan Arbejdstilsynet acceptere mindre sikkerhedsfaktor, f.
eks. når særlige omstændigheder kræver, at tovets vægt holdes nede.
I vil se, at Falck og SOSDAH´s store bjerningskøretøjer kører med en sikkerhedsfaktor på 2.
Så tilbage til dit spørgsmål.
Oprindelig blev der leveret et tov af organiske fibre til et Capstan spil. De kan bedre tåle varme. Når tovet skrider på Capstantromlen bliver det varmt. Derfor er et almindeligt plasmatov ikke egnet til capstanspil, hvis der er mulighed for at det bliver varmt. Ved en temperatur over 60 grader falder brudstyrken drastisk. Hvis der er den mindste smule grus mellem capstantromlen og plasmatovet, så vil det meget hurtigt gå i stykker.
Da jeg havde min 110" V 8 brugte jeg en taifunwire på 14 mm. det er en blanding af ståltov og plastikreb. Det fungerede rigtig godt, uden at være så elastisk som et plastik polypropylentov.
I øvrigt kan jeg henvise til det lille grønne hæfte side 33.
Jeg håber, at det var den information, du ønskede Niels.

MVH

Steen Larsen 0411

Og hvis man ikke lige har den lille grønne ved hånden, så ligger den på forsiden under Kørsels og Sikkerhedsudvalgets link og er den hedder Terræn og Bergning

Mvh
Kenneth Poulsen

For et par år siden var jeg til et bjærgningskursus i Sjelle. Her havde Claus Kjeldsen udviklet en app ved navn LR Recovery der angav rullemodstand på forskellige underlag og datablade om stålwire, stropper , sjækler,r undsling mv. Deres brudstyrker og sikkerhedsfaktorer efter dimension og farvekoder.
Spillet på min D3 blev testet mod en traktor. Spil og flex line var til ca 5.800 kg og da bilen jo ikke vejer mere end 2600 kg tom var modhold fra en anden D3 nødvendig. Via kasteblok trak den så 4200 kg på asfalt. Anhængertrækket på en defender bøjede ved 2500 kg. Appen kan anbefales

@Claus,

du bør nok lige fortælle hvilke telefonsystemer den findes til..

/Leif

min tlf med appen LR Recovery er en androi (Samsung S5)
Mener vi fik den tilbudt direkte fra Claus Kjeldsen kellelein@gmail.com
Denne kontaktadresse står i app'
Kan ikke se den er tilgængelig via Play Butik