tilbage

Land Rover Forum  

Index
45692: Kvadrant endnu en gang (26-04-2007 08:16:22)
Jørn Bo Nørrekjær #3971, reg. øsj (medlem) (ip-adr: 193.3.225.210)
Mit spil trænger til nye tilførsels kabler og hvor kraftige skal de så være??
Ramsey 6000 trækker op til 230 amp men den tabel Thomas Holm kom med sidste år:
Kvadrat Strøm
0,5 6,5A
0,75 10A
1 14,5A
1,5 18,5A
2,5 25A
4 34A
6 60A
10 80A
16 101A
mangler lige et par linier mere
Hvad skal jeg investerer i??
MLRH Jørn

Index
45696: sv: Kvadrant endnu en gang (26-04-2007 08:40:08) (svar på 45692)
Kim Horsevad #6594, reg. njyl (medlem) (ip-adr: 87.53.89.99)
Afhængig af kvaliteten af kablet (Kobberkvalitet + antallet af ledere - desto flere desto bedre) skal du brugr 35¤ eller evt 50¤.

Træk kablerne i hver sit tomrør, således at de ikke kan komme til at gnubbe op af metalgenstande.

35¤ vil til alle normale formål være rigeligt, men bruger man spillet til lange træk med stor belastning vil der være en vis varmeudvikling (hvilket modsvarer spændingsfald), hvorfor man i sådanne situationer vælger 50¤

At gå højere end 50¤ har ingen relevans med mindre man har udstyret sit trækspil med dobbelte motorer!

Med venlig Hilsen,
Kim Horsevad
Index
45697: sv: Kvadrant endnu en gang (26-04-2007 08:40:51) (svar på 45692)
Lars Tronhjem Rasmussen #4855, reg. øjyl (medlem) (ip-adr: 83.89.154.154)
Hej Jørn

95 kvadrat hvis det skal være helt rigtigt, men tvivler nu på at du kan få 230 Ampere ud af dine batterier. Så hvis du bare køber det tykkeste ledning du kan få plads til skulle det være ok. En 95 kvadrat er altså ikke sådan lige til at bukke rundt i en Land Rover. Med en 35-50 kvadrat skulle du være godt kørende.

Smut ned til din lokale EL installatør og køb noget kabel.
Gå hjem og få det målt op og smut ned til EL installatøren igen og få ham til at presse kabelsko på i de rigtige dimmensioner.

Med Venlig Hilsen

Lars Tronhjem Rasmussen
Index
45710: sv: sv: Kvadrant endnu en gang (26-04-2007 09:36:20) (svar på 45697)
Brian Schwartz #7587, reg. ssj (medlem) (ip-adr: 193.163.78.251)
Hejsa

et lille spørgsmål.
Hvis der kan løbe 101A i 16kvadrat. kan der så ikke bare være 2 ? så har du jo 202A, altså 2 ledninger fra plus til spil og 2 fra stel til spil ?

det er jo nemmere at montere 2 mindre ledninger end 1 meget tyk.

og hvad for ledning er spillet født med ? hvis det er født med 35 så skal du jo ikke gå længere ned ..

jeg vil tro at kabel tykkelse også har lidt at gøre med hvorlangt det skal . hvis du har batteri under sædet vil jeg tro de skal være tykker end hvis det sidder tæt på spillet.

Jeg er ikke klog på kabel tykkelser. Det var bare nået jeg syntes du skulle tænke på, nu du var igang.

held og lykke med det. lad os da se et billed når du er færdig

VH
Brian
Index
45711: sv: Kvadrant endnu en gang (26-04-2007 09:43:59) (svar på 45692)
Thomas Holm Krogh #3251, reg. mjyl (medlem) (ip-adr: 86.151.222.182)
Til mit indlæg fra tidligere hører, at der ikke er taget forbehold for spændingsfald. De angivne kvadrater i forhold til strømme er maksimale strømme kablerne kan trække, såfremt de ikke ligger dybt inde i et kabelbundt, og spændingsfaldet er ligegyldigt. Jo større kvadrat jo mere spænding. Så til dit spil skal du bruge så stort kvadrat som du overhovedt kan komme afsted med, da spændingsfaldet (og dermed den effekt, som du kan hive ud af spillet) falder med op imod 50-80% hvis du bruger for lille kvadrat.
Index
45732: sv: sv: Kvadrant endnu en gang (26-04-2007 21:07:31) (svar på 45711)
Stephan Svensson #7498, reg. ssj (medlem) (ip-adr: 62.107.183.146)
Hej.. lidt afhængigt af hvilken producent og nørd bog du kigger i, så skal du, for at kunne belaste et kabel med 230 A anvende et 95 kvadratgummi isoleret ledning som normalt er godkendt til 240 A ved en omgivelsestempratur på 30 grader og anbragt tæt sammen. Så kan du så overveje føringsveje, korrektionsfaktor for temperatur og for samlet fremføring. Dette er jo ved vedvarende belastning, hvilket dil spil ikke ligefrem er kendetegnet ved.
Som foreslået anvend et 35 kvadrat kabel, evt 50 kvadrat hvis du kan få det ind i spillet og der er plads til kabelskoene i spillet.. Og 50 kvadrat kabel temmeligt dyrt.. så hold dig til 35 kvadrat, jeg har det på mit spil og det kan trods alt trække 370 A ved maks belastning.

Du kan jo altid prøve at beregne hvor lang tid det vil tage for et 35 kvadrat kabel at brænde over ved 230 A, og dernæst se hvor længe det tager at tømme dit battteri ved samme belastning, forudsat du kan afgive den strøm mængde.

Modstanden i kablet stiger i takt med temperaturen i det, hvilket er derfor man bruger et større kvadrat.. og mit bud er du vil aldrig opdage forskellen på at anvende et 35 mm2 og 50 mm2 kabel...udover prisen..


Hilsen Stephan
Index
45731: sv: Kvadrant endnu en gang (26-04-2007 21:05:46) (svar på 45692)
Jimmi Povlsen #7737, reg. mjyl (medlem) (ip-adr: 87.55.153.114)
Hvis man skal følge den almindelige beregning for strøm, skal du bruge 95 eller 120 kvadrat. men, da afstanden ikke er så stor, vil jeg mene at 35 eller 50 er nok. Du får jo bedst resultat ved, ikke at have noget spændingstab overhovedet, da det går ud over din trækkraft. Men, det er jo bare, måle på batteriet mens man kører med spillet, og så måle ude ved spillet bageefter, også mens man kører med spillet. Og så bør du ikke have mere end 5-6% tab, hvilket jo er 0,6-0,7 volt....

Hilsen
Jimmi

El mand, nu også i biler....
Index
45734: sv: sv: Kvadrant endnu en gang (26-04-2007 21:42:27) (svar på 45731)
Kim Horsevad #6594, reg. njyl (medlem) (ip-adr: 87.53.89.99)
Rolig nu...

Man kan lave en fandens masse beregninger over kabeltykkelser og deres tilladelige belastning, men så længe man ikke kender:

a: Føringsvejens længe
b: Antallet af enkeltledere
c: Tværsnittet af enkeltledere
d: Typen af fletning eller snoning af lederene
e: Typisk anvendelsestempereatur
f: Duty Cycle

- vil enhver form for egentlig beregning alligevel basere sig på gætværk.

Når duty cycle på det pågældende trækspil ligger på omkring 10% giver det - i hvert fald for langt hovedparten af forummets læsere - ikke økonomisk rationel mening at dimensionere kabelføringen efter anbefalede værdier for konstant belastning!

Når der tales 12 volt er længden af kablerne enormt vigtig! Hvis batterierne sidder ude i motorrummet kan man gå endnu længere ned i kabeltykkelse end ellers.

Dernæst er antallet af ledere i kablet vigtigt. To kabler med ens tværsnitsareal, men forskellig mængde enkeltledere, vil være dimensioneret til vidt forskellige strømme. Desto flere enkeltledere desto bedre. Forslaget om at trække flere 16¤ kabler giver rigtig god mening - og kan samtidigt i visse tilfælde være økonomisk hensigtsmæssigt tilmed.

Hos den lokale elektro-forretning har de fintrådet svejsekabel, hvilket er udmærket til sådanne installationer. 35¤ er dimensioneret til 250amp ved 60& duty cycle. Batterier og trækspil er blødkogte længe inden!

(Skal man bruge sit trækspil til hård konkurrencekørsel _KAN_ der være mening i anderledes dimensionering, men husk blot at kablerne ikke _NØDVENDIGVIS_ er det svage led i kæden. Kabeltermineringen og befæstningen på henholdsvis batteri, relæer og motor er mindst lige så vigtige. Desuden vil batterierne vånde sig heftigt over en sådan behandling.)

Det formentlig vigtigste i forbindelse med installationen er at benytte samme kabeltykkelse til jordingskablet og sørge for at dette er ført helt tilbage til batteriets minus-pol.

Med venlig Hilsen,
Kim Horsevad

Index
45743: sv: sv: sv: Kvadrant endnu en gang (27-04-2007 07:47:29) (svar på 45734)
Jørn Bo Nørrekjær #3971, reg. øsj (medlem) (ip-adr: 194.239.194.210)
Det er bare pragtfuldt som I kan
Jeg holder mig til 35¤
MLRH Jørn